Simbologia

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*Drop_
CAT_IMG Posted on 28/9/2013, 20:32




Ebbene si, sto cercando di fare l'eclettica. Mi pareva d'aver già pensato ad una discussione simile ma forse l'avevo appunto solo pensata e non messa in atto.
Vorrei cercare di racchiudere in un topic tutti i simbolismi usati dai silverstein, non che ne abbiano molti (come i tanto cari 30stm), ma di certo qualcuno ne hanno, e se non possiamo considerarli simboli, allora chiamiamoli disegni.
Ma non vorrei soffermarmi al semplice copiare e incollare URL ma vorrei che insieme ne riuscissimo a ricavare il significato con le informazioni che già abbiamo ma anche attraverso una nostra ricerca.
Questa settimana ho lavorato poco, forse si vede perchè non ho un tubo da fare.


Partirei dall'ultimo lavoro TIHTWS
Nella versione in vinile traviamo questi disegni:

In un'intervista i Silverstein hanno detto che le frecce rappresentano le possibili direzioni che ognuno di noi può prendere, quindi mi vien da pensare che il pallino al centro siamo noi o quantomeno il nostro punto di partenzza.

Altro simbolo predente nel disco è questo:

Insolita versione del segnavento, dico insolita perchè non ho mai visto una colomba segnavento...
Ma a quanto pare è insolita solo per me perchè facendo una ricerca in google immagini ho trovato la stessa identica figura presa in prestito dai silverstein. Basta cercare 'colomba segnavento' o 'dove vane' ed ecco che tra i risultati presenti troverete la stessa colomba da loro usata.
Poi ricordo che tempo fa (non molto a dire il vero) Josh aveva pubblicato, su instagram, una foto di un casolare e sopra il tetto c'era proprio questo segnavento. FOTO Lo stesso casolare che appare anche nell'ultimo lyrics vide: I will Illuminate.
Io onestamente pensavo fosse un disegno creato da loro o fatto fare da un artista, infatti mi sono interrogato sul significato che può avere ma ora noto che con una semplice ricerca se ne vedono di uguali, un po' mi cadono le braccia. u.u
Ma un significato per loro l'avrà, altrimenti non l'avrebbero usato come logo.
Beh la colomba è da sempre simbolo di pace, a maggior ragione questa regge un ramo di ulivo quindi il significato religioso e/o spirituale di pace ci sta tutto... Che se vogliamo è anche in linea col pensiero dei ragazzi a prescindere dal loro credo religioso, non credo siano fautori della guerra insomma.
Poi beh, un segnavento è anche adatto al titolo dell'album.. E a questo proposito mi piacerebbe sapere se è arrivato prima il titolo oppure il logo, sarebbe una cosa carina da conoscere...

Altro simbolo, e chiudo qui il topic, è quella presente sul CD dell'album:

Sembra quasi un labirinto, almeno a me da quest'impressione.
Perdersi in un labirinto: Did I just lose who I am?' mi viene in mente il primo singolo estratto dall'album e ovviamente mi viene in mente anche il primo disegno citato in questo topic, le diverse strade da prendere per ritrovarsi.
Secondo me il significato ci sta tutto, poi se si osserva il lyrics video di Stand amid the roar si nota che i disegni usati sono appunto, questo e quello con le diverse frecce/direzioni. Il testo e il suo significato, secondo me, sono perfetti per questi disegni.

Nonostante la mia (geniale) intuizione, c'è chi vede il mio labirinto come un disegno tribale, almeno così c'è scritto sulla cara wikipedia, anche questo ha un senso se consideriamo la copertina principale dell'albume cioè il bue che si sta abbeverando.


In realtà il topic ha un secondo fine... voglio farmi un tatuaggio in onore dei silverstein ma non sono il tipo che si tatua cose di cui non comprende il significato quindi vorrei, con voi, capire cosa c'è dietro i loro loghi. :*
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 16:26




Ottima idea questo topic : D
Anche perché i simboli che hanno usato i Silverstein li ho visti ma non li ho mai guardati attentamente e, probabilmente per pigrizia, non mi sono mai fata molte domande... Ma è anche giusto sapere xD

Comunque, per quanto riguarda i disegni sul vinile mi chiedo perché sono state scelte proprio quelle quattro immagini... Cioè, se la direzione delle frecce ha qualche significato particolare o se sono frecce messe a caso (cosa che dubito fortemente)...
Tipo nella prima immagine le direzioni sono 4 e formano un +
Nella seconda immagine le direzioni sono sempre 4 e formano una x
Nella terza le direzioni sono 8 e sono quelle della prima immagine e quelle della seconda messe insieme... E fin qui niente di male...
Ma nel quarto disegno?! Sembra come se ci fosse un "cambio di direzione" a metà strada...

Se veramente volevano solo indicare che "le vie del Signore sono infinite", non potevano fare un unico disegno con la terza e la quarta immagine sovrapposte? Perché differenziarle così?

Cercavo sull iTunes Store i singoli dei Silverstein ed ho notato che la seconda immagine è associata al singolo Massachussetts, la quarta a Stand Amid The Roar... Le altre due immagini non le ho trovate, probabilemtne "appartengono" a due singoli non ancora usciti...
Quindi pensavo... Dato che la seconda immagine è associata a Massachussetts e la quarta a Stand Amid The Roar, dici che nella canzone ci sia qualche riferimento a queste immagini?


Il segnavento con la colomba non l'abbiamo mai visto perché probabilmente non è molto diffuso qui in Italia... Credo sia una cosa "strettamente" americana o canadese... può essere che il significato sia legato al casolare presente nella foto che ha postato Josh... Magari è lì che è nato l'album... Anche perché Josh come descrizione della foto scrive "Recordin' some Chordin' with Jordan near Gordon" ovvero "Registrando alcuni accordi con Jordan a Gordon"... In teoria, se parla del Gordon che penso io, si trova in Wisconsin, negli Stati Uniti... quindi potrebbe essere possibile... Anche perché se guardi con google maps, Gordon lo vedo un paese immerso nella natura...
Semmai te lo stessi chiedendo: sì, stavo cercando il casolare della foto, ma mi sono arresa perché non ho la street view xD


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Parlando del cd, se tu guardi l'immagine qui sopra, dove si vede il cd per intero, puoi notare che la metà superiore del cd è "dritta", mentre la metà sotto "onduleggia" (che cacchio di termini uso?! vabbè, spero tu abbia capito cosa intendo xD), come se si stesse scogliendo...
Per la copertina dell'album so che l'hanno fatta disegnare da Martin Wittfooth che, come puoi vedere, usa spesso gli animali come soggetti... Ho piacevolmente scoperto che ha disegnato tutte le copertine dei Silverstein (:
Su wikipedia ho letto che Josh aveva dato una mezza spiegazione al significato...

Ahahah immaginavo ci fosse qualche nesso!!xD
Io ho deciso per il robot con il cuore in mano di when broken is easily fixed (prima o poi)
 
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fatinascreamo
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 17:15




ho ancora il dubbio del 23 >.<
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 19:38




Onduleggia.. sembra sia in movimento! xD
Ma a proposito del bue (che poi dovrebbe essere un bisonte) in copertina che spiegazione gli dai e come l'ha spiegato Josh? Ho letto anch'io ieri che per il contesto in cui si trova vuole simboleggiare la forza dell'animale che però è destinato all'estinzione. E' questo il significato a cui ti riferisci?
Lo hanno paragonato a The wind shifts un brano che secondo me narra della ricerca della pace interiore dopo un evento che ha cambiato il modo d'essere e di pensare del protagonista.
Sto notando che ci sono molti elementi che si incrociano e non so da dove partire per arrivare a formulare un ragionamento che abbia un senso...
Per esempio la X rappresentata nel secondo dei quattro disegni che abbiamo preso in considerazione mi fa venire in mente il traguardo, da sempre la X è la meta.. La meta in questo album a me sembra la pace interiore...
Possiamo dare un significato pressochè uguale anche al primo riquadro ma i due sotto non so come interpretarli... mi sembrano fiocchi di neve ma è solo un'associazione visiva e basta, non ha senso....
L'ultimo è quello che forse mi intriga di più perchè dal punto centrale per ogni direzione ci sono due frecce che partono, e non una come negli altri tre... E poi, come hai fatto notare te, c'è un cambiamento di direzione e le due frecce, prima parallele, si dividono...

Devo studiarmi meglio i testi e capire affondo alcuni brani.

Bellissima idea.. un po' complessa.. c'è da scegliere bene il posto ma son sicura che verrà un bel lavoro, è un bellissimo disegno!
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 20:02




Sì mi riferivo a quel significato.. Ma su wikipedia dicono che il titolo dell'album lo devono ad una poesia di Wallace Stevens e credo che con The Wind Shifts alludano alla poesia... A QUESTA...
Io non so come facciano a venirgli certe idee a sti ragazzi, ma capirle è un casino xD
Comunque io da sempre ho pensato che "This is how the wind shifts" significasse cambiamento radicale... un po' perché segnava anche l'uscita di Neil e l'ingresso di Paul Marc, quindi io l'ho sempre (voglia o no) attribuito ad un cambiamento significativo della band... ma queste sono considerazioni puramente personali, che dubito centrino qualcosa...
Un'altra cosa che mi porta a pensare ai cambiamenti è che comunque il vento cambia, soffia in varie direzioni e quindi la colomba segnavento con in bocca un ramo d'ulivo può essere un cambiamento a livello spirituale...
Ancora mi puzza il fatto delle 4 immagini... mi piacerebbe sapere se sono state attribuite a Massachissetts e a Stand Amid The Roar a caso o se sono legate ai disegni... dopo mi immergerò alla scoperta di questa cosa...


Per quanto riguarda il numero 23 in My Heroine:
CITAZIONE
It's always been this sort of "curse" where if you start seeing the number 23, your life's going to change either for the better or for the worse. Sometimes it depends on the interpreter.

Apparently, for the guy in the video, it didn't go so well in the end. This is probably one of those videos where the song might have to do something with the lyrics.

"You taught my heart, a sense I never knew I had
I can't forget, the times that I was
Lost and depressed from the awful truth
How do you do it?
You're my heroine"

It could be an example where you believe that something's helping you because you believe it...like a placebo. The guy keeps seeing the number 23 until he's put into the white room, where he can't see it anymore. Deprived of the idea that the number 23 can't help him anymore, he's gone truly crazy and runs away. As he looks around in the outside world, he sees 23s again, but he realizes that it's probably the reason why he was in the asylum in the first place.

It refers to the lyrics where the singer talks about a person who both destroys and builds him up, like heroine (both emotionally and physically).

Solo che ora non combino a tradurlo perché ho li occhietti stanchi xD
Lo farei all'interno del braccio sinistro... sembra abbastanza complicato, sì, però mi piace molto... mi sono molto legata a quel robottino e al significato che sono riuscita ad attribuirgli xD
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 20:21




Ah ecco, mi era sfuggito questo e no lo sapevo..
La poesia recita così:

This is how the wind shifts:
Like the thoughts of an old human,
Who still thinks eagerly
And despairingly.
The wind shifts like this:
Like a human without illusions,
Who still feels irrational things within her.
The wind shifts like this:
Like humans approaching proudly,
Like humans approaching angrily.
This is how the wind shifts:
Like a human, heavy and heavy,
Who does not care.

E la traduzione:
Così cambia il vento.
Come i pensieri di un’anziana umana,
che ancora pensa intensamente,
disperatamente.
Il vento cambia così:
come un’umana senza illusioni,
che ancora sente l’irrazionale in lei.
Il vento cambia così:
come umani che s’avvicinano orgogliosi,
come umani che s’avvicinano rabbiosi.
Così cambia il vento:
Come un umano, pesante, pesante,
cui non importa niente.


Pesante, il bufalo è pesante.. non a livello di stazza ma credo proprio di portamento.. ora capisco un po 'di più il collegamento con l'anziana... magari sono pesanti proprio perchè sono vecchi. (?)
E capisco anche perchè si riferiscano alla fine di un circolo di vita.
Comunque nella poesia si notano dei contrasti nella protagonista... E' razionale ma si illude, il pensiero al sfinisce ma continua a pensare... Ed è perchè il vento soffia, perchè noi cambiamo idea proprio come il vento cambia direzione, noi facciamo delle scelte che influenzano il nostro modo d'essere e quello degli altri e viceversa.

Comunque il cambiamento c'è, io la penso esattamente come te per quanto concerne l'entrata di Paul Marc nella band e secondo me tutto questo tema del cambiamento un po' riguarda la band, anzi, sicuramente li riguarda.
[cavolo m'è sfuggito il pensiero!] E sempre su wikipedia (a questo punto vorrei sapere chi scrive tutte quelle informazioni perchè solo su wikipedia italiana ci sono) dicono anche che il nome del gruppo sulla copertina dell'album è scritto per la prima volta completamente in stampatello mentre prima la S di Silverstein era in un corsivo (più o meno), quindi credo sia evidente che ci sia un cambiamento se lo hanno fatto comparire anche nel loro nome.

P.S. ho cercato Gordon con Maps ma mi sono usciti milioni di risultati.... o.O
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 20:31




Eh può essere che ci sia stata una svolta nella band, oltre a PM che in sè è una grandissima svolta, che gli ha fatto prendere la decisione di cambiare anche lo stile della scrittura del nome della band sul cd... che poi anche il fatto che è scritto tutto trasparente, lucido... dici che sia da calcolare anche quello? cioè, la scritta potevano sovrapporla al bufalo oppure spostarla...

Noi abbiamo la pasta e la pizza marinara... Noi abbiamo il potere! Ecco come fa wikipedia italiana a sapere tutte queste cose xD

Io ho cercato "Gordon, WI, Stati Uniti".... degli stati uniti credo ce ne sia uno solo...
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 20:50




Ma secondo me l'entrata di Paul Marc è il cambiamento principale.
Mmh, si effettivamente la scelta di scriverlo in trasparenza è ambigua, in bianco secondo me non avrebbe disturbato... Ed è l'unico disco in cui il nome e il titolo sono in trasparenza... è curioso il fatto...
Bisognerebbe trovare un modo per contattarli per fargli tutte queste domande!

Nel Wisconsin l'ho trovato ma non so per quale motivo non mi funziona la street view... Ah ecco.. la street view funziona solo peer le strade... bisognerebbe provare con google earth..
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 29/9/2013, 21:34




Si potrebbe fare una lista di domande da fargli e mandargliele via mail... in stile intervista...

Nemmeno a me funzionava la street view, per quello mi sono arresa .___.
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 1/10/2013, 15:13




Si non sarebbe male, e se ci va pure bene otterremo delle risposte in più!
Intanto Josh ha pubblicato ancora una foto col segnavento: LINK
Eh, è proprio bello, mi piace moltissimo!
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 1/10/2013, 18:51




E' veramente bello!!
Comunque sì, intanto ogni volta che li contattiamo via mail ci rispondono, quindi tantvale provare xD
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 4/10/2013, 19:16




Ci risponde sempre Paul!
Beh beh, fatta! Prepariamoci le domande in italiano poi qualche santo sarà! xD
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 4/10/2013, 19:36




Certo!!xD
Nel frattempo penso ad alcune domande, poi magari domani apriamo un topic dedicato, che ne dici?
 
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*Drop_
CAT_IMG Posted on 4/10/2013, 19:49




Va benissimo!
Io tra poco vado al circolo fotografico quindi non ci sono, ne riparleremo domani o tra qualche giorno!
 
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_vanille_
CAT_IMG Posted on 4/10/2013, 19:50




Yep! va benissimo!!
 
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14 replies since 28/9/2013, 20:32   94 views
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